Killerspiele

[tonidoc]

Hei DarkCobra

Also unsere beiden Beiträge gehören eigentlich nicht in diesen Thread, aber belassen wir diese mal hier.
Mein Bruder hat einen Thread über Cheats aufgetan.
In unserem Forum gibt es zwei sehr wichtige Regeln.
Erstens:
Kein Rechtschreibefehler egal auf welche Art zu kritisieren!
Dan Cheats: Wen jemand nach nem Cheat für ein Game ne Anfrage stellt, egal zu welchem Game, möchten wir nicht hören oder zu lesen kriegen was Cheater doch für Ärsche sind.
Wir sind alle nur Menschen und machen Fehler. Mein Bruder hat diese Seite aufgetan um friedlich mit den Mitglieder zu diskutieren, und dies sollte eigentlich auch so bleiben.
Ich bin mir bewusst, dass ich manchesmal etwas konfus schreibe. Aber mal ehrlich: Tun wir dies nicht alle?

OK: Diese beiden Beiträge bleiben in diesem Thread, und weiter mit den sogenannten Killergames.

Gruss David

[MDuss]

Also dass mit den plötzlichen umbrüchen kann ich eventuell aufklaren.

Das Textfeld wo die neuen Beiträge geschrieben werden hat eine feste breite.

Die textfelder im Forum selbst, wo die beiträge angezeigt werden ist aber dynamisch in der Abhängigkeit der Auflösung des Monitor.

Auf kleinen Monitoren wird das form weiniger breit dargestellt als auf Monitoren mit hoher Bidschirmauflösung.

Auch weil das textfeld meist etwas kleiner ist als das textfeld für die eigentliche Anzeige.

Dadurch kann es hal zu unglücklichen Umbrüchen in den texten kommen. Auch dann, wenn mal etwas längere Worte vorkommen.

Also van daher ist dieses Problem auch technisch bedingt, wo wir nichts darn ändern können.

@David.
Die Frau die den Mörder ihres Kindes im gerichtssaal erschossen hat, hat glaube ich sogar lebenslänglisch bekommen.

Aber genau wieß ich es nicht, das war noch vor meiner Zeit.

Ansonsten werde ich zu diesem Thema nichts mehr sagen, weil mir dieses doofe Gerede über Killerspiele nur noch nervt.
Da reden 80 Jährige Leute, die höchst wahrscheinlich noch nicht einmal wissen, wie man einen PC einschaltet über ein Thema, von dem sie nichts wissen.

Aber so ist es ja immer in der Politik. Und was dabei rauskommt wissen wir ja alle. Nähmlich nur mist.

MfG
MDuss

[Sey7]

Hei Sey7

Habe Deinen Beitrag ein bisschen amüsiert gelesen, amüsiert deswegen weil Du schreibst für die neue Generation, für 80 Jährige nicht.
Da frag ich mich dann doch: Warum diskutieren im Fernsehe schon bald Scheintote über sogenannte Killergames.
Da ich ja wen ich am PC hocke auch meinen Fernseh laufen lasse, bekomme ich ja viel mit.
Ich denke mir, dass solche, und das sind für mich mehr als Grufties, die im Fernseh über solche Games reden, nicht mal ne Ahnung haben, wie man ein Game installiert,
geschweige dann zockt.

Ja, ich gebe dir vollkommen Recht in der Hinsicht.
Habt ihr gehört? Unsere Politker wollen Spiele mit hohem Suchtpotenzial keine Jugendfreigabe erteile. "Ab 18".
Wie immer wurde auf Word of warcraft eingedroschen.... ich spiele auch woW und gebe auch zu mal fast süchtig, vielleichtw ar ich auch süchtig, gewesen zu sein. Es kann meiner meinung nach einfach so passieren, und den Menschen sollte man helfen, man kann anfangs noch leicht davon wegkommen. Allerdings ist das ein anderes Thema.

Aber WoW ab 18? Weil 14.000 Spieler von 11 einhalb millionen süchtig sind? (Kann sein das die Zahlen nicht stimmen, habe es mir nur halb gemerkt) Da frage ich mich dann, wirklich wie dumm unsere Politiker sind? Die entwickler haben sicher zimlich Probleme gehabt das man so ein Spiel einer so großen Menge (ab 12) zugängig zu machen, nun machen unsere Politiker denen einen Strich durch die Rechnung? Das wird unmöglich sein, sonst wird Blizzard wohl einige rechtliche Schritte einleiten.

Am ende passiert doch eh nichts! Das Sytem ist recht gut in deutschland, Ich will den vater des Amokläufers nicht beschuldigen, aber hätte er die Pistole nicht im Nachttisch gehabt, wäre womöglich nichts passiert!

Okay, WOLLTE der Täter WIRKLICH Anoklaufen hätte er eine Waffe auch illegal bekommen.

Im nachhinen kann man viel sagen, aber es ändert nichts.

Gruß Sey

[DarkCobra]

Also dass mit den plötzlichen umbrüchen kann ich eventuell aufklaren.

Das Textfeld wo die neuen Beiträge geschrieben werden hat eine feste breite.

Die textfelder im Forum selbst, wo die beiträge angezeigt werden ist aber dynamisch in der Abhängigkeit der Auflösung des Monitor.

Auf kleinen Monitoren wird das form weiniger breit dargestellt als auf Monitoren mit hoher Bidschirmauflösung.

Auch weil das textfeld meist etwas kleiner ist als das textfeld für die eigentliche Anzeige.

Dadurch kann es hal zu unglücklichen Umbrüchen in den texten kommen. Auch dann, wenn mal etwas längere Worte vorkommen.

Also van daher ist dieses Problem auch technisch bedingt, wo wir nichts darn ändern können.

Danke, auf mehr wollte ich ja auch nicht hinaus. Dann hat es was mit irgendnem technischen Detail des Forums zu tun, so wie man auch in anderen Foren hin und wieder antrifft.
Damit "schuldet" man mir nun auch diesbezüglich keinerlei antworten mehr, da ich nie was böses vorhatte. (Im übrigen hab ich nen Bruder, der Legastheniker ist, und ne Mutter mit massig Problemen sämtlicher Rechtschreibung, demnach würde mich mich doppelt und dreifach nicht über andere deren Schreibweisen boshaft mokieren. Ich frage höchstens nach, da man ja sein Gesprächspartner auch verstehen möchte. )


@Topic Killerspiele:

Man sollte diese Diskussionen über flächendeckende Verbote langsam aber sicher mal zu den Akten legen. Immerhin scheinen ja so manche der älteren Generationen, zB Bosbach von der CDU (und wie heißt dieser Kriminologe doch noch?), mittlerweile einzusehen das es nicht nur an den Spielen liegen kann.

Manchmal sollte man sich erstmal ein richtiges Bild von der Materie machen, bevor man ein Urteil fällt. Dafür müsste man aber doch alle Vorbehalte (egal ob negative oder positive) erstmal hinten anstellen und vergessen.
Wer an Spielen wie CS mit den Gedanken schon herangeht, es ist ein blutiges Killerspiel, der wird auch kaum seine Meinung ändern, da man ja genau Gründe dafür suchen wird!

[DarkCobra]

Habt ihr gehört? Unsere Politker wollen Spiele mit hohem Suchtpotenzial keine Jugendfreigabe erteile. "Ab 18".
Wie immer wurde auf Word of warcraft eingedroschen.... ich spiele auch woW und gebe auch zu mal fast süchtig, vielleichtw ar ich auch süchtig, gewesen zu sein. Es kann meiner meinung nach einfach so passieren, und den Menschen sollte man helfen, man kann anfangs noch leicht davon wegkommen. Allerdings ist das ein anderes Thema.

Aber WoW ab 18? Weil 14.000 Spieler von 11 einhalb millionen süchtig sind? (Kann sein das die Zahlen nicht stimmen, habe es mir nur halb gemerkt) Da frage ich mich dann, wirklich wie dumm unsere Politiker sind? Die entwickler haben sicher zimlich Probleme gehabt das man so ein Spiel einer so großen Menge (ab 12) zugängig zu machen, nun machen unsere Politiker denen einen Strich durch die Rechnung? Das wird unmöglich sein, sonst wird Blizzard wohl einige rechtliche Schritte einleiten.

Hallo Sey7.

Warum werden in den letzten Jahrzenten die "Jugendgesetze" immer weiter verschärft, und warum gibt es wohl immer mehr Verbote, Zensierungen und Indizierungen?

Weil der Staat wohl den Eltern die Erziehung (wohl zurecht) nicht mehr zutraut. Vielen Eltern ist es doch eigentlich egal, was ihr minderjähriger Nachwuchs so treibt, solange sie es nicht mit eigenen Augen sehen!
Aber Verbote haben noch nie was gebracht, eher wurde damit das Verbotene nur noch intressanter.


Allerdings sehe ich das mit der Alterbegrenzung ab 18 für viele Spieltitel nicht so tragisch. Dort wo nunmal Gewalt und womöglich auch Sex vorkommt (wir sind ja auf einer Nude-Side), ist das bestimmt schonmal nicht verkehrt, solange sich alle auch dran halten (also der Händler, die Eltern ältere Freunde und Geschwister).

Bei MMORPGs, MMOGs usw könnte es durchaus auch Sinn machen, da ich schon viele erlebt habe, die dadurch den Anschluss ans Leben verloren haben. Ist zwar eine Grenzsache, aber worauf legt es ja zB Blizzard mit WoW an? Richtig, auf massig Spielstunden. Man muss ja quasi Stunde für Stunde, Tag für Tag, Woche für Woche raiden, farmen usw, damit man immer ads beste vom besten hat, nur um damit etwas noch besseres zu erspielen.

Dagegen spielt man Spiele wie CS immer wieder von "null", und verliert lediglich ein paar Reaktionen, wenn man mal ne Woche oder nen Monat nicht spielt. Demnach kann man schon drüber nachdenken, ob man Minderjährigen es zumuten kann, Spiele mit Suchtpotential zugänglich zu machen. Denn sie unterstehen ja u.a. noch dem Elternhaus, und laut Gesetz sind diese bis zum 18.Lebensjahr irgendwie verantwortlich für die Jugendlichen.

Mir ist auch klar, das man nicht alle Jugendliche über nen Kamm scheren kann, aber selbst Erwachsene verfallen ja zB der Sucht nach Onlinespielen, aber diese sind ja auch eher für sich selbst verantwortlich.

Zukünftige Generationen hätten es wohl einfacher, sich um das Wohl ihrer Kinder zu bemühen, da sie sich besser mit der Matterie auskennen sollten. Zum Beispiel könnten sie ihren Kids es erschweren, abends und in der Nacht zu zocken, zumindest online, indem sie vom Router aus denen dann für diese Zeitspanne den "Saft" abdrehen lassen.
Aber soweit sind wi aktuell nicht, und so kann niemand genau überprüfen, welcher Minderjähriger wieviel vertragen kann.

[tonidoc]

Hei Zusammen

Also was mich in dieser Angelegenheit stört ist:
Ich rede nur mal vom Verbot, sollte dies wirklich mal zu Stande kommen was denken sich da Eure und unsere Politiker.
Unsere wenigen Spieleschmieden die wir in Europa noch heben, und das sind weis Gott nicht mehr viele: Also die würden Europa allesamt den Rücken kehren.
Wohin gehen dann alle, die heute da noch etwas Arbeit haben, und danach von heute auf morgen sind diese Arbeitslos.
Haben unsere Politiker dafür auch schon eine Lösung? Dies wären dann ja nicht nur hundert Arbeitslose.
Bei einem Verbot solcher Games, wäre dies die logische Schlussvolgerung.
Für eine Familie heute mit Kinder, die Ihren Kinder ja das geben wollen, was Sie nicht hatten und dann plötzlich von heute auf morgen ohne Arbeit dastehen würden, wäre dies eine Ktastrophe.
Und genau aus diesem Grunde sehe ich das Problem: Heute haben die meisten Eltern viel zu wenig Zeit für Ihren Nachwuchs eben weil Sie hier ganze Kraft dafür einsetzten ja Ihren Job nicht zu
verlieren.
Wen ich dann noch sehen muss, das die meisten Jugendlichen nicht mal eine Lehrstelle finden tzotz intensivem Suchen, kann ich verstehen, dass die meisten Jugendlichen kein " Bock " haben.

Gruss David

[Umbra]

Ich kann die diskusion nicht mehr hören und vor allem die unwissenheit und das gelaber. Gerade neulich wurde wieder in einem bericht World of Warcraft zu den Killerspielen gezählt...
Ich versteh echt die welt nicht mehr. Ich mein das die Amoklaäufer gemobbt wurden, sozial ausgegrenst und schwere probleme hatten, das wurde natürlich nciht berücksichtigt, aber sobald dann raus kommt, das sie Ego-shouter, RPGs gezoggt haben und womöglich auch noch Metal gehört haben, dann ist wieder kla das das an allem und hauptsächlich dran shculd ist.
So weiter im text. Woher hatten die Amokläufer die Waffen? Meistens von den Eltern oder vom Schützenverein.
Wo haben sie schießen gelern? Nicht vorm PC, sondern auch im Schützenverein.
Und alle waren sie Waffennarren.
Die eltern zu beshculdigen wäre auch falsch. Klar war es fahrlässig und warum eltern waffen brauchen ist mir auch unklar, aber im enteffekt, ist doch die Gesellschaft daran schuld, die nichts unternimmt gegen mobbing, unfairnis und all die probleme die zu solchen verzweiflungs oder rachetaten führen.
und die politiker die killerspiele kritisieren und über selbiges diskutieren, haben ja keine ahnung von der materie. und da gilt der satz: "Wenn man keien ahnung hat, soll man einfach mal die fresse halten."
gruß
umbra (ich entschuldige mich für die fehlende grokleinschreibung, aber meien gedanken haben sich zu schnell überschlagen)

[tonidoc]

Hei Umbra
Dies ist nur zum Teil korrekt, was Du da schreibst. Die Eltern von Tim haben Ihre Waffen offen rum liegen lassen. Und WoW gehört eigentlich nicht zu den ofiziellen Killergames. Der Punkt liegt bei Fair Cray oder Qunter Strike wen nicht richtig geschrieben entschuldigt mich, und etlichen anderen Games. Von WoW devinitiv habe ich nichts gehört. Und leider ist dies bei Euch einfach ein Thema, ob Du nun willst oder nicht.
Wer fängt dann mit dem ganzen Scheiss an? Sind doch die Deutschen, in Deutschland, oder nicht? Korigiere mich, wen ich da falsch liege, und was die Deutschen fabrizieren schlägt schlussendlich auch auf die Schweiz um, dies war schon immer so. Das Wort Killergames kommt ja aus Deutschland? Sicher nicht aus der Schweiz?
Ich weis nicht wie alt Du bist, aber solltest Du mal Kinder haben, wärst Du sicher auch froh Deine Kinder zocken zu sehen, ohne das da tausend Verbote bestehen.
Fair mit diesem Mädel ist auch so ein Kanditat.

Gruss David

[Umbra]

du hast recht. leider ist es mal wieder die ordnungswut von uns deutschen die dafür sorgt, das alels auf ein sündenbock Pc-games geschoben wird. Und das das wellen in die schweitz und österreich shclägt ist traurig aber wahr. Und david, ja wow ist kein killerspiel, sondern ein online mehrspieler rollenspiel, doch in den deutschen medien, wurde es oft neben counter strike gennat, und zwar als "killerspiel". Ich wollte damit nur zeigen,w ie wenig ahnung die haben, das die ein spiel wie WoW mit counter strike gleichsetzen und beides in die sparte killerspiel schieben.
Mich regt es nur auf, wie die Medien, die sachen so drehen das es schön ins bild passt und vor allem die leute so gegegn uns spieler aufbringen.
Naja muss los, aber ich weis was du meinst und ja ich werde froh sien, wenn meine kinder nicht in einem kontroll und überwachungs deutschland aufwachsen können.
gruß
umbra

[tonidoc]

Hi Umbra

Ja richtig. Aber mal eine andere Frage: Wen man WoW als Killergames bezeichnet, oder einstuft, müsste man Spellforce in diesem Sinne ja auch als Killergames einstufen, da muss man ja auf einen Schlag mehr Individuen töten als in so manchem anderen Games?
Ob es nun Orks sind oder Elfen kommt doch im Endefekt auf das selbe raus, oder? Töten ist töten.
Also mus schon sagen, da haben mein Bruder und ich auf einen Teil noch Glück, unser Nachwuchs lässt Ihren Frust auch bei uns zu Hause ab. Wir reden mit Ihnen, wir nehmen uns Zeit, trotzdem die Kinder meines Bruders schon älter sind.

Edit

Dan geht es ja im speziellen um Games wo man ein Waffe benützen muss, also nicht unbedingt ein Schwert oder Magie.
Oder hat einer von Euch schon erlebt, dass jemand mit Magie oder Voodo umgebracht wurde? Sagt nicht ja ansonsten würde ich an dessen Verstand zweifeln.
Gruss David

[Bloody_Kain]

Puh hier wurd ja schon einiges gesagt, aber wisst ihr wer wirklich schuld ist an diesen ganzen Situationen? Die Marktwitschaft oder viel mehr das Geld!
Geld ist die Wurzel allen bösen auf der Welt, wie ich darauf komme? Ganz einfach:

Das Geld bildet einen Teufelskreis.

1. Alles wird von Jahr zu Jahr teurer ohne das die Menschen mehr verdienen denn wenn sie mehr verdienen kommen sie auf kurz oder lang in eine andere steuerklasse und müssen wieder mehr an den Staat abgeben als sie durch die Gehaltserhöhung rauskriegen.
2. Früher hat es ausgereicht wenn ein Elternteil arbeiten ging um eine 5 köpfige Familie zu versorgen. Es war schwer, aber es ging.
Heute bekommt man da schon echte Probleme wenn nicht beide Elternteile arbeiten (einer von beiden zumindest teilzeit)
Dadurch kommt aber das Problem auf, das die Eltern dabei teilweise die Erziehung ihrer Kinder, grade im kritischen alter zwischen 10 und 17 Jahren, vernachlässigen.
Dadurch suchen sich die Kids schlechte Vorbilder, fangen mit drogen / Alk an, fressen frust in sich hinein wenn sie in der schule gemobbt werden und haben zuhause niemanden mit dem sie reden können, denn es ist ja niemand da bzw. wenn die eltern abends zuhause sind will keiner was davon hören. (Soviel zum Thema, wenn du probleme hast kannst du immer zu uns kommen)
Manche Themen will man aber auch einfach nicht innerhalb der Familie diskutieren, da geht man zu freunden und wenn man keine hat und unfähig ist sich welche zu suchen, bleibt man halt dumm.
3. eine anständige Therapie kostet geld, wenn man also hilfe braucht weil man merkt das man alleine nicht weiter kommt, wird man ausgenommen.
(War jetzt in dem aktuellen fall zwar keine Geldfrage aber ich verallgemeiner mal)
Krankenkassen zahlen heutzutage auch immer weniger obwohl man immer mehr reinstecken muss. Dazu kommt das die Ärzte immer mehr meckern das sie angeblich zuwenig bekommen, dabei bekommen die mehr als genug (Nach ner Prüfung der gesamtgehälter für Fachärzte dieses Jahr, liegen die ärzte bei 3,9 Milliarden gegenüber den 3 Milliarden die beanschlagt wurden. Soviel zu die bekommen zu wenig geld! Quelle Rheinische Post (Zeitung) von heute)
4. Wird einem nicht geholfen wird man depressiv, frisst alles in sich rein und irgendwann platzt man. ob sich das jetzt in selbstmord, herzattacke, Schlaganfall oder Amoklauf resultiert ist unterschiedlich und liegt an der Psyche und der Körperlichen verfassung eines Menschen. Das ist aber noch nicht das Ende des Teufelskreises, oh nein. Dadurch das dann die Medien alles so aufbauschen, sehen das auch andere die evtl.- die selben Probleme haben und sehen das dann als alternativlösung. Sie steigern sich dann in den gedanken rein, wenn sie schon sterben nehmen sie noch die mit die dafür verantwortlich ist.
Bei Einsamkeit kanns da auch speziell ein bestimmtes geschlecht sein, je nach eigener Neigung.
Bei generellem mobbing die typen / frauen die einen gemobbt haben und evtl. die Lehrer die ncihts unternommen sondern nur (sprichwörtlich) daneben gestanden und nie etwas getan haben. Bei extremen Fällen macht ein Amoklaufender Jugendlicher auch die ganze Schule für seinen Zustand verantwortlich.
Der letzte Fall sind dann die Familienmassaker die zustande kommen, wenn man zuhause nichts als dresche, geschrei oder schlimmer drogenrausch, alkoholkonsum und missbrauch zu erwarten hat.
Zumindest im letzteren fall kann ich das sogar gut verstehen und bin froh aus einem guten Elternhaus zu stammen.


Dies sind nur 3 Beispiele warum das Geld die Wurzeln alles bösen ist während das 4. die auswirkungen schildert.
Dazu kommt dass das Geld in der langen Geschichte, immer weniger Wert wurde. (zuletzt gemerkt am umbruch DM zum Euro, als man für 2 mark +- 1 euro bekommen hat! )
Teilweise kosten Lebensmittel nun mindestens 100% mehr als zu DM zeiten. Dazu kommt der immer höhere Spritt und energiepreis. Generell steigen alle nebenkosten und ide versicherungen wollen auch wiederm ehr geld. Daraus resultiert mehr arbeiten, wieder weniger zeit für Familie und wenn man dann nach hause kommt gibts spannungen weil der Arbeitende Elternteil sich von seiner Familie entfremdet. Und so weiter.


Das es jetzt alles berg ab geht, war vorprogrammiert, aber das ist ein anderes Thema.

[Umbra]

Hm, aber würde ein leben ohne geld heutzutage überhaupt noch funktionieren?
Wäre es nciht besser JEDER schaltet ein gang zurück. Die Arbeitgeber, die Arbeitnehmer und die Konsumenten`?
ich bin müde und geh ins bett, aber ich glaube nicht das unsere globalisierte welt, ohne geld funktionieren würde. Geld ust ja im prinzip nichts anderes als in materiellem gespeicherte Leistung.
gruß
umbra

[tonidoc]

Hei Bloody_Kain

Dies mit der Familie sprichst Du mir aus dem Herzen, dies ist ja was ich auch in einem Beitrag gemeint habe. Dazu kommt dieser Druck in der Schule. Wir hatten ja es für unsere Zeit auch nicht gerade leicht in der Schule, aber es war zu schaffen.
Heute werden da ja zum Teil Anforderungen gestellt, da staune ich ja schon, und muss meine letzten Hirnzellen aktivieren, die ich noch habe.
Also ich für meinen Teil möchte heute nicht mehr die Schulbank drücken müssen. Was noch dazu kommt: Wen interessiert heute schon sein Nachbar, wen dieser nicht gerade einen Kübel Abfall in deinen Garten wirft? Keine Sau. Ein jeder schaut für sich, viele merken, oder wissen was, aber keiner hat den Mut, oder Lust was zu unternehmen. Man könnte ja zum Schluss selber Zielscheibe werden.

Gruss David

[MDuss]

Hi Leute.

Lest euch mal diesen Artikel durch.

Mehr brauch ich dazu wohl nicht mehr zu sagen.

Und die ganzen Kommentare zu diesem Beitrag sind auch recht interessant zu lesen.

MfG
MDuss

[Umbra]

ich les mir mal den artikel durch, will aber noch spaßeshalber ein kommentar zu spieleverbote einwerfen:
"Warum haben sie Tetris nicht verboten, nach dem Holzklotzwerfer?"
gruß
umbra