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Verfasst: Fr 6. Apr 2012, 11:38
von Odnius
Ich finde den 3ten Teil jetzt nicht so schlecht,
hab ihn auch schon 2 mal durch.
Aufs Ende geh ich aber nicht ein, bin sicher das da noch etwas nachkommt.
Nett ist das die Steuerung nicht viel anders ist als im 2ten Teil
und das Aussehen der Charaktere hat sich zu meiner Freude verbessert.

Bin mal gespannt was da für tolle Mods noch entstehen.

Verfasst: Mo 9. Apr 2012, 19:29
von Gadazu
Ich hatte auch mit einem Klassenkameraden ein riesen Streitgespräch da er das ende voll toll fand. (für mich unverständlich)

Ich schreib einfach mal im Spoiler weiter da ich auf einige Details eingehe.
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Eine Frage hab ich aber mal.. (Spoiler zu MassEffeckt 1!)

wie konnten die Reaper zurück kommen? Gegen ende des ersten Teils spricht man ja mit ner VI der Proteaner. Diese sagt das die letzten Forscher es geschafft hatten die Keeper so zu manipulieren, dass sie das Signal nicht senden können um die Reaper her zu locken. Da diese in dem komischen Nebel GEFANGEN sind. Die sind ja in so nem schlaf um Energie zu spaaren und brauchen dieses Signal.

Aber das hatte ich verhindert. (Verhindert das nicht jeder?) Laut der VI wird der Zyklus unterbrochen wenn dieses Signal nicht gesendet wird, wessegen auch sie Sovere.. ach das eine Reaper Schiff da.. das ganze Manuell machen wollte.

Am ende vom ersten sagt Sheppard dann aber das die Reaper kommen werden. Was ich aber echt nicht kapiere. Das würde bedeuten, dass die Proteaner nicht wussten das die Reaper auch ohne Signal kommen können. Aber woher weis es Sheppard? Warum ist er sich so sicher? o_O

Durch das einspeisen der Daten von der VI der Proteaner hat man ja die Kontrolle über die Citadell erlagt und somit verhindert das der eine Reaper handeln kann...

Verfasst: Mo 9. Apr 2012, 20:24
von MDuss
Ich vermute al, das der Reaper im erstenTeil bereits ein Signal über die Citadel Senden konnte.

Oder die Reaper waren des Wartens einfach müde und sind mit konventionellem Antireb hergeflogen.
Eine Art von Zusatzschaltung. Wenn eine bestimmte Wartezeit abgelaufen ist, wird einfach ein anderes Programm aktiv.

Konventioneller Antrieb ein und das Auslöschungsprogramm so einleiten.

MfG
MDuss

Verfasst: Mo 9. Apr 2012, 21:07
von Gadazu
Schwierig.. wenn er es sendne konnte, dann ist das aber nie wirklich gesagt worden. Außer eben das Sheppard meinte die Reaper werden kommen.

Also das sie es noch geschafft hat wäre die einzige logische Erklärung.

Denn ohne Signal gehts nicht: http://www.myimg.de/?img=1f1e62.jpg
Ich hatte die Szene heute extra nochmal geladen und die Dialoge
sorgsam durchgelesen (zugehört). Es heißt wirklich sie seien dort
gefangen und die Proteaner haben es geschafft das die Reaper keine
Chance der Rückker haben (bis auf Sovereign die zurück gelassen wurde
für den Notfall.)

Als du dann endlich bei Saren ankommst, macht er ja gerade die letzten eingaben. Dann sagt er noch "Ich dachte ihr kommt zu spät um mich aufzuhalten" was wohl darauf hinweist, dass es noch nicht zu spät ist. Womit ich wohl annehmen kann, dass die Sovereign es nicht nicht durchgezogen hat.. und wieder durch die Daten von der Proteaner (ich sag immer VI aber das war irgendwas anderes) also von "Vigil" alles neu verschlüsselt wurde und Shep eben die Kontrolle zurück erhielt.

Verfasst: Di 10. Apr 2012, 18:13
von MDuss
Ich habe das Spiel zwar noch nicht gespielt, aber wurde eventuell mal aufgeklärt, warum die Reaper alle 50.000 Jahre jedes biologische Leben auslöschen?

MfG
MDuss

Verfasst: Mi 11. Apr 2012, 02:08
von Gadazu
Ja.. und die erklärung fand ich echt platt.. ich hatte da etwas bessere Gründe erwartet. Wobei.. naja vielleicht ist simpel irgendwo am besten.

Sie wollen verhindern das die Maschienen irgendwann alles Organische auslöschen da jede Spezies irgendwann VIs entwickelt die wie die Geth sich irgendwann gegen die Lebewesen stellen.. oder irgend sowas. Also.. um DAS zu verhindern, kommen einfach andere Maschienen daher und machen genau DAS was sie ansich verhindern wollen.. mit dem klitze kleinen Unterschied.. alle Rassen die noch sehr früh in der Entwicklung sind, werden verschont. Die werden dann erst bei der nächsten Welle "gekillt"

Wenn du es noch nicht gespielt hast.. hätte ich wohl ne Spoiler warnung geben sollen o_o

Falls ich mit meiner Aussage falsch liegen sollte, bitte ich dies schnellst möglich zu berichtigen. Jedenfalls denke ich das der komische Junge es so formuliert hat.

Verfasst: So 15. Apr 2012, 01:59
von diablo699
Hallo,

ich glaube es ging darum das Chaos zu verhindern deshalb werden alle hochentwickelten Rassen vernichtet.

Viel interessanter ist wer gab den Auftrag.

Mfg diablo699

Verfasst: So 15. Apr 2012, 10:51
von MDuss
Unter Umständen wurden die Auftraggeber von den Reapern auch ausgelöscht, da die Auftarggeber wohl zu hoch entwickelt waren.

MfG
MDuss

Verfasst: So 15. Apr 2012, 14:08
von kleine Hexe
Tja, da kann ich weiterhelfen. Der kleine Junge aus der Traumsequenz ist der Oberschurke. Immerhin sind die Reaper "seine Lösung" für das immer wiederkehrende Problem der allzu mächtigen künstlichen Lebewesen, die dann ja die "Fleischsäcke"* auslöschen wollen.
Das erklärt aber immer noch nicht, wer sich letztendlich hinter der "Person" des Jungen verbirgt. Oder eben des Mädchens, wie man in Trailern ja sehen kann. Hängt wohl davon ab, ob man selbst als Mann oder Frau spielt.

* Wer weis noch, aus welchen Spiel der Begriff "Fleischsack" stammt?

Verfasst: So 15. Apr 2012, 14:38
von MDuss
kleine Hexe hat geschrieben:* Wer weis noch, aus welchen Spiel der Begriff "Fleischsack" stammt?
Star Wars Knights of the Old Republic I + II
Darth Revans Roboter HK-47.

MfG
MDuss

Verfasst: So 15. Apr 2012, 20:14
von SpecTude
Also ich fand das ende nach dem durch spielen echt schlecht. Allerdings Jan ich mich dann noch ein bisschen informiert und wie hier schon ein wenig ''angeschrieben" finde ich die Idee mit der indoktrination so genial, dass ich das ende auf den zweiten blick als das beste ende für mass effect einstufe. Ich meine, dass die Entwickler die Spieler (hoffentlich) absichtlich getäuscht haben, indem sie mit Absicht massive logikfehler eingebaut haben. Und dann findet man immer mehr hinweise darauf, dass sich die ganze citadel-szene in den Gedanken von Shepard abgespielt hat. Das ist erzählerisch gesehen einfach genial! Meine Meinung, natürlich kann jeder denken, was erst will.

Verfasst: So 15. Apr 2012, 20:31
von Xanthor
Mir ging es genauso, erst fand ich das Ende ziemlich grottig, die Enden unterscheiden sich kaum, außer in der Farbe und dann diese Fehler in der Logik. Habe dann aber ein video auf Youtube gefunden, was das Ende mit der
► Text anzeigen
erklärt.
Jetzt halte ich BioWare für eines der besten Entwicklerstudios, sie haben sich getraut ein so kompliziertes und schwer zu erkennbares Ende zu gestalten, was die bisherige Story in ganz anderen Blickwinkeln erscheinen lässt, und haben aber dadurch soviele Leute dazu gebracht sich zu beschweren, weil sie das Ende einfach nicht so verstanden haben, wie es eigentlich gemeint ist.

Außerdem ist ja auch schon ein neuer DLC für ME3 angekündigt, der mehrere Videosequenzen und Dialoge(vielleicht auch Kämpfe?) zum Ende dazugibt, damit etwas mehr Licht ins Dunkel kommt.

Verfasst: Mo 16. Apr 2012, 09:16
von MDuss
Um nochein mal auf die Verwirrungen des Signals von weiter oben zurück zu kommen.

Das Signal, das von den Keepern empfangen wird, ist das Signal, das die Sovereign senden, damit die Keeper das Massesprungrelai der Citadel zu aktivieren.

Als die Keeper auf das Signal hin nicht reagiert haben, muste die Sovereign selbst aktiv werden, um das Relai manuell zu aktivieren. Aufgrund der inzwischen hoch entwickelten Lebewesen und deren Militär konnte die Sovereign nicht allein aktiv werden, weswegen sie andere Lebewesen rekutiert hatten. Siehe Sarren oder wie der hieß.

Als Shepard die Aktivieren untebrochen hatte, haben die Reaper im Orkusnebel anscheinend gemerkt, dass das Relai bereits in der aktivierungs war (diese müssen ja auch ein Sprungportal haben) und dann riss die Verbindung wieder ab. Dadurch kamen die Reaper wohl auf die Idee, dass da etwas schief gelaufen ist, und haben den konventionelen Antrieb benutzt, um zurück zu kehren.

Oder aber die Sovereign selbst konnte ein Überlichtsignal senden. Der Geth Legio in ME2 hat ka so schön erklärt, dass sie eine Kommunikation mit Überlichgeschwindigkeit verwenden, um nachezu ohne Zeitverzögerung zu kommunizieren.
Und wenn die Geth das können, dann müsten die Reaper das erst recht.

MfG
MDuss

Verfasst: Mo 16. Apr 2012, 17:27
von kleine Hexe
Zum Thema "Indoktrinationstheorie"

Hat sich mal jemand gefragt, wann genau Shepard den indoktriniert wurde? Bzw von wem, und vor allem wann immer wieder?

Benizia erklärte kurz vor ihrem Tod, das die Indoktrination ein schleichnder Prozess ist. Dies wurde auf Virmire bestätigt. Ebenso wurde in ME2 darauf hingewiesen, dass es erst über einen gewissen Zeitraum zu Zeichen der Indoktrination kommt. Ein Beispiel wäre das Cerberus-Wissenschaftsteam auf dem aufgegebenen Reaper. Kopfschmerzen, Visionen, gemeinsame Erinnerungen, ....

Und nun denkt mal daran, was Shepard widerholt ausgesetzt war. Den Warnungen der Proteaner. Auch hier beklagte er sich schon nach dem ersten mal über Kopfschmerzen. Dazu wurden diese Visionen nicht nur durch neue Sender aufgerufen, sondern auch von anderen Lebewesen (Asari wie Liara und Shiala (die auf Feros)). Allein in ME1 gab es diese doch recht nervige Sequenz sieben oder acht mal zu bestaunen.
Auch ist Shepard der/die einzige, der/die protheanisch verstehen kann. Wurde so auf Ilios bestätigt. Also wenn Shep wirklich indoktriniert wurde, dann doch wohl von den Protheanern, oder?

Aber auch wenn diese "Indoktrinationstheorie" für viel gesprächsstoff sorgt, so erfüllt dies für mich noch immer nicht den Anspruch an einen passenden Abschluß.
Man denke nur mal daran, das Shep in den gewaltigen Laser eines, bzw des Reapers schlechthin gerät. Ein Laser, der selbst Schlachtschiffe mit einem mal hinwegfegt. Und da bleibt dann noch soviel von Shep übrigt, dass er solch komplexe Gedankengänge zu Ende führen kann (Mit weiteren Logiklücken. Naja, hat jka nicht mehr alle Sinne beisammen.)?

Und dann kommt da noch die Abschlußsequenz, das Shep das überlebt haben könnte? Ahhh ja.
Da gefällt mir der in einem Forum geäußerte Gedanke bezüglich der Wintersequenz mit Opa und Enkel schon ganz gut. MAn spielt die "Legende" von Shepard nach. Quasi durchlebt man nur die Geschichte, die der Opa seinem Enkel erzählt. Da kann es auch schon mal zu Glorifizierungen kommen. Aber dann stehen wir auch wieder am Anfang der Fragen. Wie sind die Reaper denn nun wirklich gestorben? Wer waren die Reaper eigentlich? Aslo wer hat sie mal erschaffen? Und wenn seit mindestens einer Millionen Jahre, also seit mindestens 50 Zyklen jede höherentwickelte Lebensform in Form eines Reapers gespeichert wurde, warum gibt es dann so wenig verschiedene Reaper?


Es gibt die großen, die dem Thorianer ähnlich sehen.
BildBild


Es gibt die mittleren, die den großen ähnlich sehen.
Bild


Und dann gibt es noch die ganzen Husk's.
Bild
Klixen, Menschen, Batarianer (?), Kroganer, Asaria bzw Ardat-Yakshi, Turianer und Rachni. Nicht auf dem Bild sind die Elcor-Husk's.
Und wo sind die Husk's der Salarianer, der Quarianer, der Drell, der Volus und er Vorcha?
Oder die der Yagh? Erscheinen mir diese doch um einiges intelligenter als die Klixen zu sein und nicht minder mächtig als ein modifizierter Elcor. Zumindest von der Statur her, auch wenn deren kämpferische Veranlagung wohl nicht so hoch ist.

Und noch eine Frage. Wie konnten die Reaper in ME2 einen neuen Reaper in Menschenform fertigen? Hieß es nicht, alle Husk seinen nicht selbständig überlebensfähig? Meinte Virgil nicht, dass die zuzrückgelassenen Husk elendig verhungert wären? An Strahlung gestorben oder im luftleeren Raum krepiert? Wie also konnten die Kollektorebn, also die Husk der Kollektoren, 50.000 Jahre in einer absolut lebensfeindlichen Umgebung überleben? Und wie, wann und von wem bekamen sie den Befehl, mit dem Bau eines Menschenreaper zu beginnen? Aber ich schweife ab. Das sind schon wieder Ungereihmtheiten der Story, die jetzt nichts direkt mit der Indoktrination zu schaffen haben.

Verfasst: Mo 16. Apr 2012, 20:09
von Gadazu
Aber auch wenn diese "Indoktrinationstheorie" für viel gesprächsstoff sorgt, so erfüllt dies für mich noch immer nicht den Anspruch an einen passenden Abschluß.
Man denke nur mal daran, das Shep in den gewaltigen Laser eines, bzw des Reapers schlechthin gerät. Ein Laser, der selbst Schlachtschiffe mit einem mal hinwegfegt. Und da bleibt dann noch soviel von Shep übrigt, dass er solch komplexe Gedankengänge zu Ende führen kann (Mit weiteren Logiklücken. Naja, hat jka nicht mehr alle Sinne beisammen.)?
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Bei deiner letzten Frage muss ich dir voll zustimmen. Wenn die Menschen eingeschmolzen werden um einen neuen Reaper zu bauen, warum sieht er dann so aus wie ein Mensch? Alle anderen Reaper sehen ja auch gleich aus. Also dürfte gar nicht sowas beim Menschen einschmelzen passieren.